Новое на сайте:
Новости:
Файлы:
Статьи:
Топ пользователей:
Обновления сайта:
Группа "Гости" не имеет право просмотра модуля
   | |
| Модератор форума: _Елена_, Glomar, Iron_Unit |
| Форум Развлечения в "Забытом лесу" Флудилка Перекати-поле БАР «ШО_ПИТЬ то?» #2 (Продолжение предыдущей темы) |
| БАР «ШО_ПИТЬ то?» #2 |
|
Дата: Вторник, 12.07.2016, 17:54
Сообщение #1
БАР "ШО_ПИТЬ то?" #2  Ну что, уважаемые?.. С этого момента в нашем Баре можно не просто посидеть-пообщаться, но и выпить-перекусить. Кто будет буянить – будет обижаться сам на себя, тут зона отдыха, а не боевых действий. PS: Первая тема достигла лимита сообщений (9999). В Баре появился Бармен! Исполнит любой ваш заказ :) Меню [ПОКАЗАТЬ] Сообщение отредактировал volazar - Суббота, 17.10.2020, 23:18   |
|
Дата: Четверг, 27.10.2016, 12:01
Сообщение #981
neo122334, ну раз "смотрящие" не предупреждают -- значит пока можно (мы ведь не доказываем, что одна Вера правильней другой).
 Кто хоть раз читернул -- тот на стандартных параметрах не играет. |
|
Дата: Четверг, 27.10.2016, 13:12
Сообщение #984
neo122334, golova, А что вы вкладываете в понятие "истинно верующий"?
Цитата golova (  )Для меня, лично, "просто верующий" это что-то типа "проститутки-девственницы с многолетним стажем", т.е. попытка совместить не совместимое. Упс... Т.е. миллионы советских людей (в большинстве своем неверующие или "просто верующие"), живущие в традициях "совка" - сам пропадай, а товарища выручай, не убий, не укради и прочие "заповеди", таки являлись "проститутками-девственицами"? и кстати, ребят, вы немного ушли от темы вопроса, намеренно или нет, вам решать, выясняя "степень веры", а суть вопроса вот в чем: Цитата Frankenshtayn ( )Из личного опыта замечено, что "истинно верующие" (по крайней мере внешне, ибо в душу человеку не заглянешь) намного нетерпимее большинства "просто верующих" или вообще не верящих людей. |
|
Дата: Четверг, 27.10.2016, 13:30
Сообщение #985
Frankenshtayn, привет, Андрей
 Я полностью поддерживаю твою точку зрения. И не только в плане верующих, но и остальных людей в плане убеждений - черное или белое. К этой категории так же можно отнести и вегетарианцев - уж очень они злобны к мясоедам, нетерпимы, злобны и раздражительны. Но опять таки нельзя всех под одну гребёнку. Бывают и исключения, когда человек сам для себя решает, что ему есть больше нравится, во что верить больше хочется. А те, которые собираются уже в "клубы по убеждениям",начинают всячески навязывать своё мнение тем, кто живёт, по их мнению, неправильно. ======================================= neo122334, объясню причину - почему та ветка вашего разговора, в которую вы удалились, неправомочна в плане ПФ. К примеру я протестантка, мусульманика, будистка, исповедую индуизм, джайнизм и сикхизм и т.д.. Твоё категоричное суждение в плане Бог - Дьявол может покоробить чувства любого, кто не исповедует христианство. Недавний пример - Игил!!! Не так их братья-мусульмане соблюдают религию, по их мнению. Пошли уничтожать за это, свято веря в свою и только свою правоту. ====================================== Отсюда и вывод, что вся жизнь состоит из полутонов и только терпимостью, доброжеланием, смирением и любовью ко всему живущему на земле можно стать выше, духовнее... Категоричность же суждений очень сильно мешает человеку в духовном развитии. Отсюда и фанатизм и злость на тех, кто не соблюдает обрядовой стороны. Есть религия, а есть вера. Это очень разные понятия!!! Религия - это форма, лишенная содержания. Оболочка из действий, обрядов и т.д. Вера - это духовная наполненность человека без атрибутики чего либо. |
|
Дата: Четверг, 27.10.2016, 13:49
Сообщение #986
_Елена_, Ленчик, рискуя нарваться на скандал, но под данные пункты даже с натяжкой не попадает наша тематика разговора. Разве хоть намек был, типа христиане цвет народов, а , скажем представители другого вероисповедания плебеи и недочеловеки!? Или где в наших высказываниях разжигание ненависти на религиозной почве и т.д. и т.п.? Видишь ли, как не в Баре за рюмкой чая поговорить о вечном после рейда? По-поводу религии и веры -- полностью согласен.
Цитата _Елена_ ( )всячески навязывать своё мнение Frankenshtayn, ты не правильно трактовал мои слова. А смысл вот в чем. Лично для меня есть разница между верующим и просто верующим. В чем : в первом случае человек ходит в храм и старается изо всех сил жить по заповедям, а во втором -- ходит в храм и грешит (типа покаялся и за старое). Вот этих я сравнил с проститутками-девственницами. А многие советские люди, да и не только, жили и живут либо чисто на интуитивном уровне (не убий, не укради) либо из-за страха перед людским законом. Ведь есть люди, которые ни разу не были в храме, а свяче (что ли, не знаю как сформулировать поточнее), чем некоторые священослужители. А по-поводу темы вопроса я не совсем понял, что ты имел ввиду (чтобы не было не поняток). Кто хоть раз читернул -- тот на стандартных параметрах не играет. Сообщение отредактировал golova - Четверг, 27.10.2016, 14:14 |
|
Дата: Четверг, 27.10.2016, 13:58
Сообщение #987
golova, да всё, раз тут запрещают обсуждать эту тему, давай прекратим лучше..
Всё равно мы с тобой не убедим тех людей, которые почему-то не могут, или не хотят, или вообще просто не верят полноценно.. Вера всё таки в христианстве это другое понятие.. Не просто духовная наполненность.. |
|
Дата: Четверг, 27.10.2016, 14:20
Сообщение #988
Цитата golova ( ) Разве хоть намек был, типа христиане цвет народов, Вот он: Цитата neo122334 ( )Если человек без Бога, то он с Дьяволом, И продолжаем унижать тех, кто не верит так как вы себе это нарисовали!!! Цитата neo122334 ( ) Вера всё таки в христианстве это другое понятие.. Цитата neo122334 ( )или вообще просто не верят полноценно.. [Елена]ХВАТИТ!!!!!!![/Елена] |
|
Дата: Четверг, 27.10.2016, 14:29
Сообщение #990
neo122334, у меня и в мыслях не было кого либо в чем-то убеждать. Просто мне показалось интересно пообщаться на тему о вечном. И если бы ты начал меня или кого-то убеждать в своей правоте -- я бы закрыл этот вопрос. Не знаю к чему, но вспомнилось. Когда я учился в военном в Киеве, был один крендель, который читал Библию чисто из академического интереса и знал если не наизусть до довольно таки хорошо.Так у него была такая "таска" И когда мы ходили в увольнительные, так он подходил к свидетелям Иеговы в подземном переходе на Майдане (которые там околачивались с утра и до вечера 7 дней в неделю) и начинал типа интересоваться. Когда ему сыпали цитатами из Писания, он влет находил противоречивую цитату (хорошо запомнилась одна : " Возлюби ближнего своего, как себя" и его ответ :" Самые главные враги -- это близкие") и с невинным видом просил объяснить. Так через пару месяцев эти свидетели уже тикали, как только видели его.
Кто хоть раз читернул -- тот на стандартных параметрах не играет. |
|
Дата: Четверг, 27.10.2016, 14:36
Сообщение #991
_Елена_, Ленчик!!! Бог един, а какое имя Ему дают (Христос, Аллах, Будда, Кришна и т.д. и т.п.) -- это уже людское.
Цитата _Елена_ ( )Если человек без Бога, то он с Дьяволом, Цитата neo122334 ( )просто не верят полноценно.. Вера всё таки в христианстве это другое понятие Цитата _Елена_ ( )Категоричность же суждений очень сильно мешает человеку в духовном развитии а как же твоя категоричность вместо попытки понять/разобраться, о чем пытается сказать собеседник? Видишь, можно перекрутить любое высказывание в свою пользу. Я это к тому, что не всегда стоит подводить остальных под свои критерии (возможно не совсем то, что хотел сказать : я как собака -- все понимаю, но сказать не могу). Если не понятно -- попытаюсь объяснить. Кто хоть раз читернул -- тот на стандартных параметрах не играет. Сообщение отредактировал golova - Четверг, 27.10.2016, 15:10 |
|
Дата: Четверг, 27.10.2016, 15:01
Сообщение #992
Нда ну и тема)))) прежде чем спорить о религии некоторым следовало бы изучить вопрос о возникновении религии)))))
Цитата golova ( )с невинным видом просил объяснить И из всей переписки я так и не поняла что значит глубоко верующий человек...наверное птому что это субъективная категория)))) Всем здравствовать! Сердце — любовных зелий Зелье — вернее всех. Женщина с колыбели Чей-нибудь смертный грех. |
|
Дата: Четверг, 27.10.2016, 15:19
Сообщение #993
Цитата Талька ( )а сам он мог объяснить сие противоречие Талька, привет Ната! Конечно же нет, он ведь не священослужитель и не толкователь Писания. Нам тогда было по 17-18 и нас интересовало только как попасть в женское общежитие и где выпить и не "спалиться". Но мне на пальцах объяснил один дьякон из Киево-Печерской Лавры (она была в 5 минутах ходьбы от института) в 96-97 гг : во времена Христа были гонения на христиан и когда кто-то решался принять христианство, то он в первую очередь сталкивался с непониманием и ненавистью прежде всего своих близких и родственников. Ну как-то так. Кто хоть раз читернул -- тот на стандартных параметрах не играет. Сообщение отредактировал golova - Четверг, 27.10.2016, 15:29 |
|
Дата: Четверг, 27.10.2016, 15:30
Сообщение #994
golova, я пят лет учила историю в том числе и религии и не только Христианства. Более менее разбираюсь и по вашим меркам я верующая или нет? Я верю в Бога, я православная и крещеная, молитв не знаю, посты не держу в Церковь не хожу, только по требам. В церковь не хожу принципиально-мне не нужен посредник между моей верой и Богом. Посты не держу принципиально -не считаю что держание постов хоть как-то приближает меня к Богу (увеличивает градус веры). Так верующая или нет?
Сердце — любовных зелий Зелье — вернее всех. Женщина с колыбели Чей-нибудь смертный грех. |
|
Дата: Четверг, 27.10.2016, 15:47
Сообщение #995
Цитата _Елена_ ( )Не так их братья-мусульмане соблюдают религию, по их мнению. Пошли уничтожать за это, свято веря в свою и только свою правоту. _Елена_, все зависит от трактовки. Ведь Ислам одна из самых миролюбивых религий, а радикализм вне зависимости от религии всегда опасен для не окрепших и слабых умов. Мне довелось недолго (еще до войны) побеседовать с служителем мечети. И я у него спросил, что такое джихад? Он объяснил, что это священная война с врагами Ислама, а не с иноверцами (кстати они довольно таки терпимо относятся к другим верам). А по-поводу джихадистов он привел цитаты из суры (дословно не помню, но смысл попытаюсь донести). " Однажды к Пророку подошел правоверный и сказал : " Я шел много месяцев, чтобы присоединиться к Тебе в джихаде" на что ему сказал Пророк :" А твои родители с радостью тебя отпустили?" , "Нет, я сбежал из дома", " Возвращайся к своим родным и пока они не отправят тебя ко мне с радостью в сердце -- я не приму тебя в свои ряды". Кто хоть раз читернул -- тот на стандартных параметрах не играет. Сообщение отредактировал golova - Четверг, 27.10.2016, 17:06 |
|
Дата: Четверг, 27.10.2016, 15:59
Сообщение #996
Талька, на это вопрос нельзя дать однозначный ответ. Всё зависит от отвечающего. Лично мне ближе твоя позиция , чем каноническая. У одного старца спросили :" Являются ли походы в храм обязательными для каждого верующего?", он : "Нет, главное, чтобы у каждого верующего был храм в душе". А постЫ (лично мое мнение) -- это просто чистка организма как на физическом уровне, так и на энергетическом. Отвечу своим пОстом
Цитата golova ( )" Абсолютно не верящих людей нет. Просто кто-то верит в Аллаха, кто-то в Христа, даже тот, кто говорит :" Я ни во что не верю", верующий, т.к. он верит в это" Кто хоть раз читернул -- тот на стандартных параметрах не играет. Сообщение отредактировал golova - Четверг, 27.10.2016, 17:55 |
|
Дата: Четверг, 27.10.2016, 20:10
Сообщение #997
Цитата golova ( ) Лично для меня есть разница между верующим и просто верующим. В чем : в первом случае человек ходит в храм и старается изо всех сил жить по заповедям, а во втором -- ходит в храм и грешит (типа покаялся и за старое) Стоп, стоп... Т.е., если человек ходит в храм, всей душой верит в Творца, но грешит, то он просто верующий, а человек, ходящий в храм, живущий по заповедям, но например сомневающийся - верующий? Софизм какой-то. Цитата golova ( ) По-поводу полноценности, то я расцениваю это как верить в Бога без оглядки (а не "тут верю, тут не верю, а здесь сомневаюсь", Кстати, верящие в Бога без оглядки организовывали крестовые походы, жгли ведьм на кострах, написали, наверное самую мерзкую книгу, - Mallēus Maleficārum. |
|
Дата: Четверг, 27.10.2016, 21:57
Сообщение #999
Доброй ночи всем верующим, неверующим, сомневающимся, ищущим свой путь
Смотрю, вы тут не скучаете golova, Вот потому, что Цитата golova ( )все зависит от трактовки каждого человека очень сложно Цитата golova ( )пообщаться на тему о вечном. Не нужно быть важным, важно быть нужным |
|
Дата: Четверг, 27.10.2016, 22:17
Сообщение #1000
Всем приветствие
Вот блин , такую тему пропустил. Ээххх, я бы тоже подискутировал по этим вопросам и мог бы привести очень много за и против ( так как мне пришлось в жизни столкнуться с верой, смыслом и церковью ) . Но так как я опоздал, то не буду опять поднимать эти вопросы. Одно только скажу : Цитата golova ( )Мне довелось недолго (еще до войны) побеседовать с служителем мечети. И я у него спросил, что такое джихад? Он объяснил, что это священная война с врагами Ислама, а не с иноверцами Этот служитель, такой же служитель, как я паровоз. И вот от таких в последствии может появиться та самая война. Джихад - это вовсе не война, как её хотят некоторые представить, так же как и крестовые походы ( по своей задумке ) были способом донести вероучение другим людям, на тот момент которые считались язычниками. И уж ни как они не представлялись как война с инакомыслием, и не должны были прокладывать себе путь огнём и мечом. Вера должна предлогаться только словом и ни как иначе. А вот от сюда уже вытекают истинноверующие и фанатики, которые и доводят то благое дело , которое было задумано по превнесению этой самой веры в массы до абсурда, костров и кровопролития... Это я говорю не просто от себя ( про джихад ), у меня зять мусульманин, причем из страны где это из покон веков. И мы с ним неоднократно и подробно разговаривали на эти темы. Сообщение отредактировал Bambarbeya - Четверг, 27.10.2016, 22:21 |
| |||
